Он отметил, что происходящее сейчас очевидное похолодание в отношениях между странами в историческом и иных контекстах выглядит абсолютно понятным:
– Польша и Украина – это естественные антагонисты, и мы не раз об этом говорили. Естественные противоречия, которые были накоплены годами и которые нельзя преодолеть ни при каких обстоятельствах, вылезают наружу. Ситуация, когда они на очень короткий период оказались попутчиками, по большому счету, на сегодня исчерпана. То, что Польша раздумывает всерьез о том, чтобы перестать поставлять оружие Украине, имеет здравый смысл. Потому что это в целом отрезвит ситуацию.
Разумеется, не последнюю роль играет и то, что страны конкурируют друг с другом в вопросах поставок продовольствия, в частности, зерна, добавил гость студии:
– Эти две супераграрные страны, заявившие о своей стратегии и при этом граничащие, являются конкурентами на мировом рынке продовольствия. Украина поставляла зерно благодаря зерновой сделке. Россия перестала поддерживать черноморскую инициативу – и опять обострились проблемы с той же Польшей. Плюс имеют значение внутрипольские проблемы. Сейчас там достаточно сложная ситуация у правящей партии, которая в своем национальном, католическом контексте опирается на сельское население, фермеров, жителей малых городов – ей нужен серьезный шаг, который люди позитивно восприняли бы и сделали бы правильный с точки зрения власти выбор на голосовании в середине октября. Кроме этого, еще ранее Украина начала огрызаться на некоторые заходы со стороны Польши. Интеграция двух стран, дополнительные права для поляков в Украине… Это все изначально смотрелось очень странно. Потому что противоречия, антагонизм непреодолимы. С одной стороны, Украине как экспортеру нужен доступ на мировой рынок продовольствия, с другой – Польша это блокирует, потому что сама на этом неплохо зарабатывает. Кстати, на всей военной, транспортной инфраструктуре, которой Варшава помогает Киеву, она тоже зарабатывает. Польша этим живет многие годы. Она точно так же зарабатывала, например, когда советские войска перемещались в группу войск в Германии. Это стоило сумасшедших денег. Проще было облететь Польшу на самолетах. Что-то подобное происходит сейчас. Жешув, где сосредоточена основная логистическая система обеспечения по линии НАТО – Украина, по-моему, соединяется с украинской территорией двумя мостами и туннелем. И вообще-то Россия, по большому счету, еще даже не начинала решать этот вопрос.
В заключение Дмитрий Швайба предположил, что антагонизм между Польшей и Украиной продолжит нарастать: «Есть поведенческая модель. Если страну в чем-то ограничивают, она начинает бороться. И в рамках этой борьбы взаимоотношения Польши и Украины, скорее всего, будут ухудшаться».
Ток-шоу «Будни» выходит утром с понедельника по пятницу. В каждом выпуске предметом обсуждения становятся самые актуальные темы из жизни страны и мира. В дискуссии принимают участие политологи, ученые, общественные деятели и журналисты ведущих средств массовой информации.
