Сбежал? Стали писать люди в комментариях, увидев в воскресенье в соцсетях фотографию Романа Протасевича из самолета. Ну а мы позвонили Роме прямо в ходе стрима «Минск — Москва» и спросили, что к чему, кое-что узнали уже после эфира…
«Я покидал страну официально…»
— Ром, это не фейк? Вы снова куда‑то полетели?— Нет, не фейк. На этот раз летел, к счастью, демократическими авиалиниями «Белавиа». Я нахожусь в Дубае. Вот прилетел отдохнуть. Последние годы были весьма напряженными. Отдыхаю вместе со своей второй половинкой. В целом у меня все хорошо.
— А как вы выехали? Была информация о больших штрафах.
— Я покидал страну официально, через аэропорт. Да, был действительно достаточно большой штраф, но некоторое время назад я подал апелляцию, и это решение отменили. То есть все честно, законно. Была официальная процедура, отдельные судебные заседания, ну и в общем‑то я привел, как оказалось, достаточное количество аргументов для того, чтобы вот этот огромный, я бы даже сказал, астрономический штраф отменили.
Один из моих аргументов был связан с тем, что это скорее сумма ущерба, который в целом понесло государство, и я не могу один нести ответственность за всех. Единственное, что у меня оставалось, — это сумма по линии налоговой, и я заплатил три тысячи рублей. Закрыл ее спокойно, так как сейчас работаю, и поэтому у меня не осталось преград для того, чтобы выезжать на отдых.
— Как складывается ваша жизнь, чем занимаетесь?
— Уже три месяца зарабатываю честным трудом, работаю сварщиком на одном из предприятий в сфере энергетики. Произвожу трансформаторы для энергетической промышленности, варю различные детали. Ну и зарплатой не обижают.
Плюс, так как я решил, что наконец‑то все мои приключения закончились и что пора, наверное, как‑то осесть на одном месте, также подал документы на восстановление на журфаке, на заочное отделение.
Про беглых оппо‑импотентов
— Наверняка следите за политической ситуацией в стране и мире. Как считаете, способна ли беглая «оппозиция» на что‑то влиять? Даже мем в соцсетях появился — «Светка порешала». Там же одна только грызня.— Слежу, конечно, как бы я ни старался оставаться в стороне. Может, я и вне политики, но политика во мне. Мне, кстати, приходит много информации от тех, кто там остался. По‑прежнему посвящен во многие внутренние ситуации (даже тогда, когда мне бы этого не хотелось). Достаточно много людей из той, скажем так, тусовки поддерживают со мной связь.
То, что сейчас там происходит, я бы назвал полной деградацией «оппозиционного» движения. Оно вообще ничего предложить не может. А уж количество скандалов там… Действительно, как пауки в банке.
— Как пауки в банке. Такие голодные игры беглых, где главный приз — финансовые потоки. Я так призадумалась и реально не смогла вспомнить ни одной их инициативы, которую бы они могли предложить и реализовать. Ни одной.
— Ну, говорить, предлагать можно сколь угодно много. Вопрос в том, что из этого было сделано? Насколько я знаю, реализовано было ровно ноль. Были какие‑то попытки даже с этим паспортом «новой Беларуси», а по итогу все вылилось в некий цирк, и в результате эти «паспорта» ни одна страна мира (что ожидаемо) не ратифицировала.
Да, продолжают иногда пытаться забрасывать инфоповоды, но абсолютно безуспешно. Если открыть их каналы, медиаресурсы, там в двух третьих постов, новостей фигурирует фамилия Лукашенко. Тут напрашивается вопрос: так благодаря кому тогда все эти каналы и «движухи» существуют? Мне кажется, если бы не было Лукашенко, им просто нечего было бы писать.
Я нахожу это достаточно забавным, потому что своей повестки как таковой у них вообще нет. Это точно так же, как просто идет ретрансляция того, что говорит государство, только с эффектом «минус».
О «сортирной политике» лидерок и о том, кто из «штаба» ударит Светке в спину
— Катаются тихановские и прочие по западным странам, с кем‑то встречаются. Неужели их как бы сторонники не видят, что это ни на что не влияющие пустышки?— Западные деньги пусть проедают, сколько хотят. Беларуси от этого как бы… И всем уже понятно, что там какой‑то популярностью или реальным влиянием даже не пахнет. Нет там никакой поддержки, потому что никто ничего не может предложить, никто ничего не может сделать. Более того, мне кажется, что последнее, когда «оппозиция» могла что‑то предпринять, — это посадка самолета со мной. Это был их последний рычаг раскачки.
Их встречи ни на что не влияют. Это, как я называю, «сортирная политика», извиняюсь за выражение. Это когда они или ведут стримы из туалета, как Вечерка, или ловят западного политика на пути к туалету и фотографируются с ним, выдавая это потом за значимую встречу. Ну полный бред.
— Как сейчас у беглых распределены силы? И что насчет «легитимности» лидерки, которую вдруг назначили бессрочной, бессменной? Все цепляется синими пальцами за власть, вернее — деньги?
— Знаете, отдает таким душком Северной Кореи… Бессменный лидер? Простите, что? Сама фраза, она уже несет в себе противоречие. Что касается ее «легитимности», то это бред. Единственное, что давало ей хоть какую‑то легитимность, — это причастие к выборам 2020 года. Да, за нее были какие‑то голоса. Ну а дальше… В следующем году будет конец ее «легитимности», а потом что? Если только ее участие на платформе «Голос», где результаты будут, естественно, феноменальными — 99 процентов. И то не за нее, а за Латушко. Хотя оба варианта, скажем прямо, так себе. Не хочу выражаться нецензурными словами. Ну а если они сами так ратуют за демократию, пусть сперва у себя там какие‑то новые «выборы» проведут.
Дальше убеждать окружающих в своей «легитимности» будет сложнее. Люди из ее команды начинают отваливаться. Хороший пример с Ковалевским, который занимал там высокую позицию, но при этом вовремя соскочил и ушел на свои хлеба. Насколько я знаю, прибыльные. С корабля, в общем, начинают бежать. А финансовые потоки заметно сокращаются.
Уход Ковалевского (я уже могу это сказать) далеко не последний нож в спину, который будет в окружении Тихановской. Лично мне уже известны фамилии двух достаточно медийных людей, которые резко не согласны с тем, что сейчас происходит в штабе. Называть их не буду, чтобы не подставлять.— Они приедут в Беларусь?
— Так скажу. Я бы советовал тем, кто сейчас в Вильнюсе, Варшаве или где они еще находятся, быть осторожнее. Потому что сейчас идет очень активный поиск новой, скажем так, сакральной жертвы вроде меня… Так что тем, кто не согласен с происходящим в штабе, следует быть осторожными.
Кто знает, где они могут оказаться. Ну, во всяком случае, дорожка уже проторена. И, если что, буду стараться помогать.
— Главное — данные с телефонов, заходя в самолет, не удалять.
— Будем честны: я думаю, белорусские спецслужбы явно знают куда больше, чем те, кто может, скажем так, случайно сюда вернуться. Когда я оказался в Минске, я с удивлением узнавал о многих вещах, которые происходили за границей, в кулуарах. Хотя был вхож в «высшие» круги.
Говорят с официальным Минском, а не с беглыми
— С кем реально ведут переговоры европолитики, с официальным Минском или беглыми штабами?— В Европе все всё видят, европейские политики не дураки. Ну, например, прошла уже третья или какая по счету волна амнистии тех, кто имеет отношение к 2020 году. Когда человек по 30 выпускают. И каким‑то замечательным образом оказывается, что вот эти все «оппозиционные» структуры не знают, кого выпускают, даже спустя время. Банально публикуют то, что было на государственном телевидении, в государственных или прогосударственных телеграм‑каналах и так далее. За ними смешно наблюдать.
Так и в ситуации с недавним большим обменом, между (я подчеркну) официальным Минском, Москвой и Берлином. Кроме Криегера, из Беларуси никого больше не отдали.
Знаю, что обсуждения проходят, и далеко не с «оппозицией», а с Минском. Могу даже приоткрыть небольшую завесу тайны: я лично неоднократно встречался с официальными представителями различных европейских стран. Поэтому могу смело сказать, что переговоры идут и есть весьма конкретный интерес в выстраивании отношений заново. Есть интересные предложения с обеих сторон.На фоне этого, конечно, забавно наблюдать, как штаб и все остальные пыжатся и говорят, будто они там с кем‑то встречаются. В любой встрече важен результат, они показать его не в состоянии. Замечательный все же термин «сортирная политика».
— О деньгах в «штабе» спросить хочу…
— Для понимания: когда я работал на «штаб», моя зарплата была 1200 евро. При минималке в Литве, по‑моему, 850 евро. То есть я получал полторы минималки. Что было там, наверху? Влезать в это у меня не было никакого желания. Хотя на меня предлагали записывать, регистрировать некоторые конторы для того, чтобы через них проводить деньги. Но, к счастью, я был достаточно умен, чтобы отказаться.
И если изначально, я думаю, в 2020‑м, 2021 году, суммы измерялись десятками миллионов долларов, то сейчас хорошо, если миллион‑полтора.
Опять же, просто посмотрите на подконтрольные «штабу» медиаресурсы. Сколько там собственной повестки, собственных инфоповодов? Три‑четыре в год?
Где деньги? Спросите у Светы и Франака, которые месяц назад отдыхали на Крите
— Роман, скажите, а ваша мама сейчас где?— Моя мама вернулась уже больше года назад. Она живет под Минском с бабушкой. Она вернулась через комиссию. Были официальные запросы. Сейчас у нее все в порядке. Ей даже ни разу не звонили… из КГБ или милиции. Никто ее никуда не вызывал. Живет себе абсолютно спокойно, трудится на высокооплачиваемой работе.
Комиссия, напомню, продолжает работать, многие об этом просто забывают. Может, госСМИ уже как‑то мало о ней говорят?.. В последнее время люди стали чаще задумываться о том, чтобы вернуться.
Есть часть людей, которые со мной поддерживают связь, обращаются ко мне. Лично в одном случае помог. Сейчас обсуждается вопрос еще по нескольким людям, которые хотят вырваться из всей этой «оппозиционной» мишуры. Я понимаю, почему многие боятся.Они как бы заложники той ситуации. Думают: «Вот уйду — и что дальше? На улице попрошайничать?» Поэтому хочу сказать, что не стоит бояться, нужно обращаться в комиссию. В этом нет ничего страшного. Полагаю, большинству из тех, кто уехал, максимум, что грозило, — это 15 суток.
— Кстати, а где отдыхают те, «высшие» круги, которым далеко не 15 суток светит? Так‑то охотно позируют на объективы камер, а тут — гробовое молчание.
— Могу сказать, особенно тем представителям оппозиции, активистам, диаспорам, которые очень интересуются, куда уходят деньги: спросите у Светланы и Франака. Месяц назад они и ее дети отдыхали в Ираклионе. Причем, насколько я знаю, этот отдых очень тщательно охранялся. И нигде это не озвучивалось.
Быть может, Крит и не самое дорогое направление, но при всем при этом вилла у них там была весьма неплохая. Пусть спросят и про нижнее белье для Тихановской за 400 евро…
— Часть экстремистских ресурсов, которые работали против Беларуси информационно… Ладно, назову один — паук, который теперь звонит силовикам, чиновникам Курской области. Ресурс, к которому и вы имели отношение, тоже переключился на Россию. Так может, это не только попытка присосаться к новым деньгам, но и свидетельство того, что хозяин один и теперь дана команда «мочить Россию»?
— Ну, слушайте, в конце концов мы Союзное государство. И «оппозиция», видимо, тоже будет союзная. Там у многих медиа (уже после того, как я там был) с самого начала был прицел на то, что надо дальше развивать каналы и различные источники с ориентиром на Россию. Там больше аудитория, охват, монетизация… То есть об этом речь шла еще в конце 2020 года, и лично для меня в этом нет ничего нового.
gladkaya@sb.by,
https://t.me/lgbelarussegodnya
