Есть масса направлений, по которым могли бы сотрудничать Беларусь и Аргентина. О том и поговорила с аргентинским предпринимателем Николасом Пинейро. И мой первый вопрос о тех, кто у руля.
Людмила Гладкая и Николас Пинейро.
— Руководитель должен работать в интересах своего народа. Экономика, производство, экспорт, которые важны для стран. Мы видим, что в Беларуси хорошо развито и продолжает развиваться сельское хозяйство благодаря Президенту. Мы видим сельскохозяйственную технику, технологии, предприятия, которые занимаются удобрением, животноводством, молочной сферой… И большинство — это госпредприятия, компании. И это очень важно.
Я сам был на нескольких белорусских предприятиях, занимающихся, к примеру, производством мясной и молочной продукции. У белорусов золотые руки.В Аргентине сельскохозяйственный сектор тоже занимает важное место на рынке. Но у нас в основном это отдано частным компаниям, в том числе транскорпорациям, и самые главные — фермеры, предприниматели. Это гордость Аргентины. Они обрабатывают свою землю, инвестируют в сельхозтехнику, рабочих, производство (этой традиции более 150 лет), и потому государство должно больше поддерживать их. Но вот у нас какое-то время с этим было достаточно сложно, потому что каждые четыре года в стране меняется политика. И все, сделанное предыдущей командой, плохо, считает новая и начинает с нуля. Для частного сектора это очень трудно. Хотя люди продолжают трудиться, несмотря на политический курс. Сейчас начали понемногу снижать пошлины на экспорт, раньше на какие-то виды сельхозпродукции, на мясо пошлина на экспорт доходила до 30 процентов. Резюмируя, скажу, что экономика должна хорошо работать прежде всего для своих людей.
— Любопытно, а что аргентинцы знают о белорусах и Беларуси?
— Здесь не разделяют белорусов, русских и украинцев, это близкие люди. В Аргентине также прекрасно помнят, что Беларусь первой приняла удар нацистской Германии в июне 1941‑го и что почти четверть вашего населения погибла. Люди настрадались за годы войны. Это страшно. Но это народ, который героически сражался и победил нацизм.
Когда речь у аргентинцев заходит о современной Беларуси, первый человек, о котором вспоминаем и с которым ассоциируется страна, — это, конечно, Александр Лукашенко. Это лидер, который любит свой народ и оберегает страну, как свою семью.Особенно в 1990‑е, с распадом Союза. Не дал приватизировать, разворовать, закрыть предприятия, производства, наоборот, начал все это развивать. Это сильный лидер, который смог все это удержать. Еще в Аргентине очень любят теннис и знают, что первая ракетка мира — Арина Соболенко.
— Еще у нас хоккей любят…
— Хоккей, да, но хоккей у нас если только на траве.
— Кстати, можно подумать и про спортивный туризм. В Аргентине — теннис, в Беларуси — хоккей.
— Да, интересное направление. Вообще, спорт объединяет народы, действительно так можно налаживать отношения между странами.
Сейчас в Аргентину поступает очень много дорогих американских, европейских товаров. Люди не могут покупать дорогую технику. И это проблема. Еще одна — каждый год молодежь уезжает из сельскохозяйственных регионов. Я к тому, что в сельском хозяйстве нам нужны качественные и с адекватной стоимостью товары. И на наш рынок могут прийти такие производители. Еще одно перспективное для них направление касается добычи золота. Есть проекты, и потребуется тяжелая техника. К тому же сейчас меняются наши подходы к импорту. Раньше были большие налоги, теперь мы можем торговать напрямую теми товарами, которые важны для производства сельхозпродукции. Это важно и для нас, и, думаю, для Беларуси.
Белорусские товары — качественные. Пример приведу. Был в рабочей поездке в Парагвае, и там фермер один показал мне ваш трактор еще 1980‑х годов выпуска. «Вот, — говорит, — наша гордость!» Работает долго, любой человек может сесть и управлять, легко чинится. Вот это техника!
Так и калий. Если он приходит к нам через Бразилию, мы понимаем, что с ним что-то не так. Или когда через Канаду приходит… Но если покупаем у «Беларуськалия», то понимаем, что это товар, соответствующий ГОСТу. Белорусские товары можно брать хоть с закрытыми глазами.
— Аргентина — перспективный торгово-экономический партнер для Беларуси, однако взаимный торговый оборот пока ну очень не соответствует экономическому потенциалу сторон. Что мы могли бы развивать в наших двусторонних отношениях?
— К сожалению, после санкций товарооборот Аргентины и Беларуси был минимален. Несмотря на шаг навстречу со стороны Беларуси — когда несколько лет назад у нас открыли белорусское посольство. Звучали хорошие инициативы, но последние два года товарооборот был очень слабым. Сейчас хорошие перспективы и потенциал есть. Нужно развиваться в этом направлении.
В октябре мы были на встрече с представителем сельского хозяйства и торговли Аргентины, задали вопрос по поводу проблем, связанных с санкциями против продукции из Беларуси. Нам ответили, что никаких санкций у нас в Аргентине не будет. Мы хотим, чтобы на наш рынок приходило больше товаров из-за границы, в том числе из стран Евразии, Беларуси, чтобы была конкуренция.
Аргентина является крупным производителем грузовиков, и в этой области может быть интересно сотрудничество. Также с «Белшиной», хорошая компания. Еще строительная отрасль. Парагвай, Аргентина, Бразилия постоянно строят дороги. Плюс это битум, оборудование, тяжелая техника… Здесь тоже нужно смотреть, чем можем быть интересны друг другу.
Вижу, кстати, что Россия радикально поменяла рынок. И это хорошо, что американцы, европейцы ушли. У Аргентины, Южной Америки появилась возможность проявить себя, свои компании, продукцию. Мы уже начали сотрудничать. Что-то, к слову, из этого может быть интересно и для Беларуси, к примеру для КРС, производства мясной продукции. А Беларусь производит много мяса, и у нее большое преимущество, в том числе по логистике. В тех же поставках охлажденного мяса на рынок Ближнего Востока, Китая.
Вообще, корова — это золото для страны. Также Аргентина могла бы поставлять вашей стране эмбрионы высокой породы, племенного скота. У Беларуси есть все, чтобы производить премиумное мясо. Корма, кукуруза, условия есть. Я был на ваших предприятиях, видел эти условия, видел, как кормят КРС. Это потрясающе. Очень хорошая диета, она стоит крайне дорого в других странах. Это перспективное направление. Может быть, и с ЕС. Скорее всего, Европа все равно будет покупать товар у Беларуси, пусть и лет через пять, десять.
— Политика ЕС, к сожалению, против тех же фермеров. Абсурдные заявления, в изменении климата, мол, виноваты… коровы, которые… портят воздух. И это говорят вроде бы серьезные люди. Я даже не представляю, насколько там сейчас тяжело фермерам держать свой бизнес. Европа просто убивает свое сельское хозяйство, продукцию.
— Сейчас мир штормит. Как на Аргентине сказывается геополитическая турбулентность?
— Конечно, нас это тоже касается. Торговля, финансовая стабильность Аргентины очень зависят от геополитики, глобальных изменений. Поэтому для нас это тоже испытание, как и для всего мира. И здесь нужно думать прежде всего о себе, о своей стране. О том, как развивать экономику, отрасли, создавать рабочие места. О том, чтобы была социальная справедливость, достойный уровень жизни. Сейчас то время, когда нельзя расслабляться, нужно стараться, трудиться и сотрудничать с разными государствами. Нужно думать в первую очередь о своем народе и о своей стране.
gladkaya@sb.by
t.me/lgbelarussegodnya
