– Запретных тем нет, – заявил Александр Лукашенко, открывая пресс-конференцию. И все семь часов подтверждал свои слова, откровенно и эмоционально отвечая на вопросы.
«СВ» выбрало самые яркие высказывания.
О СОЮЗНОМ ГОСУДАРСТВЕ И ЕАЭС
– Информация о выходе Беларуси из Союзного государства и Евразийского экономического союза, появившаяся недавно в некоторых СМИ, – полный вымысел. Такие слухи появляются потому, что есть люди, которым это выгодно, которые радуются таким разговорам. Мы не Украина, мы в НАТО не стремимся.
Что касается заседания союзного Совета министров, Высшего Государственного Совета, поездки на саммит ЕАЭС, мое было четкое понимание и требование в этом плане: о чем говорить, если не решаются вопросы, о которых мы договорились? Их надо решить, ибо мы в позор превращаем эти все заседания Союзного государства.
ОБ ОТНОШЕНИЯХ С РОССИЕЙ
– Пока я Президент, ни один камень в сторону россиянина брошен не будет. Но нужно понимать, что в России разных сил много, в том числе и в руководстве страны.
С Путиным мы дружны, хотя и ссоримся, кажется, больше, чем два любых других мировых лидера. Наверное, у России появилась некая настороженность, что Беларусь уйдет, что Лукашенко на Запад развернулся. Никакой Макей (министр иностранных дел Беларуси. – Прим. ред.) без согласия Президента не ведет переговоры ни в Брюсселе, ни в Берлине, ни в Вашингтоне.
В России все должны понимать, что это согласованная позиция, на которую меня когда-то подтолкнул мой друг, Президент Путин. Когда он приезжал на Запад, его обвиняли в том, что он поддерживает отношения с диктатором, то есть со мной. И тогда Путин мне сказал: попробуй построить с ними отношения. Клянусь, было так. Ни один русский человек, ни один россиянин не поверит, что Беларусь, что Лукашенко – враг России, чужой, что он на Запад повернулся и еще куда-то. Мы не нарушили ни одного договора с Россией, Москва пинает их и в хвост и в гриву. Договорились о границе, а один министр, пусть и сильный, росчерком пера поставил на договоренностях крест. Это что, нормально?
О ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ БЕЛАРУСИ
– Мы должны дружить со всеми соседями, нам ни Россия, ни Украина, ни Польша, ни Литва, ни Латвия не чужие. Это наши соседи. Это от Господа. Не все получилось с многовекторностью. Летели на одном крыле. Но, находясь в эпицентре континента, нет другого пути, как развивать многовекторную политику. Хочу, чтобы увидели в Беларуси суверенное, независимое государство, больше ничего от Запада не хочу.
О ТАМОЖЕННОМ КОДЕКСЕ ЕАЭС
– Я не подписал документ, потому что многое, что должно быть, не работает. Более того, я поручил отозвать наших специалистов из общих таможенных органов. А чего они там сидят и получают зарплату, мне вам даже страшно сказать, какую? Без решения текущих проблем с Россией я даже не прикоснусь к этим документам. Если нас хотят видеть в интеграционных структурах, нужно уважительно друг к другу относиться. По итогам прошлого года товарооборот в ЕЭАС упал на 40%. Разве это дело? Надо как-то находить пути восстановления отношений, мы к этому готовы.
О НЕФТЕГАЗОВОМ ВОПРОСЕ
– Зачем хвататься за живое? Зачем нас брать за горло? Ну понятно, что без российской нефти мы обойдемся. Будет очень трудно, но свобода, независимость – это не оценивается никакими деньгами и никакими числами. Если на одной чаше независимость, а на другой – российская, иранская, азербайджанская или американская нефть – это несопоставимо. Мы все равно найдем выход.
По нефти договорились 24 миллиона тонн ежегодно поставлять. До 18 сократили, потом до 16 вроде бы хотят, а вообще говорят – 12 будем поставлять. Договориться пока не смогли, уже началась какая-то канитель: вчера соглашаются по-старому работать – это проще и легче, через сутки – нет, это не подходит, потому что начальники якобы не согласились... Я написал от руки прямо Путину несколько строчек: не надо нам идти этим путем. Мы обратились, конечно, в суд. Но разве это нормально, когда самые близкие две республики, самые родные люди начинают «репу драть»?
Во встрече с Главой государства участвовали не только журналисты, но и эксперты, политологи, экономисты. А жители страны смогли задать свои вопросы через видеомост.О ПЯТИДНЕВНОМ БЕЗВИЗОВОМ РЕЖИМЕ
– Может быть, пять дней и мало. Но это очень по-белорусски, сделать сначала аккуратно полшага. У нас есть на что посмотреть: замки, Брестская крепость, природа, Беловежская пуща, люди. Я горжусь своей страной, уверен, ее есть за что любить. Да и опыт чемпионата мира по хоккею в 2014 году, когда в Минск приехали тысячи иностранцев, был положительным.
Что касается Указа о безвизовом режиме, он готовился полтора года. Параллельно мы вели переговоры с Постоянным Комитетом Союзного государства о единой визе. Поэтому проинформировали коллег в Москве о своих задумках, так что россияне знали заранее о готовящихся нововведениях.
Безвизовый въезд в Беларусь никак не отразится на национальной безопасности России, поскольку таможенный и пограничный контроль в пункте прибытия иностранцев белорусская сторона отменять не намерена. К тому же Беларусь и Россия пользуются единым списком граждан, чье пребывание в странах нежелательно.
О ВОЕННЫХ УЧЕНИЯХ
– Беларусь готова принять совместные с Россией учения «Запад-2017». Они будут открытыми, пригласим тех, кто хочет убедиться, что мы ни на кого не собираемся нападать. Немыслимо, что мы станем агрессором против какой-то страны. У нас только оборонная позиция.
О РУССКОМ ЯЗЫКЕ
– Я вас заклинаю и прошу: не отказывайтесь от русского языка, потому что вы откажетесь от своего родного. Мы знаем два языка: белорусский и русский. Русский язык – это великое и это наше.
О НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕ
– Мы привлекали экспертов, книжки писали, но стало понятно, что административным путем ты такую идею не придумаешь. Она должна появиться сама. Ее пока нет, ну или я ее пока не вижу. Наверное, мы пока не пришли в своем развитии к той точке, когда эта идея ударила бы всех по мозгам и по сердцу.
Мы свято оберегаем общее пространство
Александр Лукашенко прокомментировал решение Москвы вернуть пограничный контроль на внутренние рубежи Союзного государства.
– Они от кого границу закрывают сегодня? Они что, лучше обороняют границу, чем мы? И у них есть где защищать границу. Это, считаю, чисто политический выпад.
...Мы свято оберегаем общее пространство. Для нас россиянин никогда не был чужим человеком и не будет. Эти нескоординированные шаги, которые только ухудшают наши отношения. Россияне могут быть уверены, что они как приезжали в Беларусь, так и будут приезжать.
Перерабатываем импортное сырье, а не переклеиваем наклейку
– Мы как внешняя граница с Польшей, Украиной, Литвой и Латвией исполняем роль единой границы. Мы пообещали, что такие товары пропускать в Россию не будем. Но если получаем сырье – молоко, яблоки, рыбу и прочее, – мы перерабатываем его, а не переклеиваем наклейку. Раз мы ее переработали – это другой товар, это уже продукт глубокой переработки. Имеем право ее поставлять в Россию. Практически вся продукция, произведенная из импортируемого сырья, идет на внутренний рынок. Мы поставим исключительно белорусское, у нас, как в советские времена, на экспорт качество должно быть идеальным.
Да, в Беларуси выявляются случаи, когда действительно переклеиваются наклейки или подделываются накладные на санкционные продукты. Но это мизер, это даже не полпроцента, это сотые процента. И мы с этим боремся.
МНЕНИЕ ДЕПУТАТОВ
Ольга Политико, член Комиссии Парламентского Собрания по бюджету и финансам:
– Парламентское Собрание – отличная площадка для дискуссий и переговоров по вопросам белорусско-российского сотрудничества. Проблемные моменты мы обговариваем с российскими коллегами, ближайшая возможность сверить часы у нас будет уже в феврале, когда пройдут заседания комиссий Парламентского Собрания.
Владислав ЩЕПОВ, заместитель председателя Комиссии Парламентского Собрания по экономической политике:
– Президент подчеркнул, что в стране созданы достаточно комфортные условия для ведения бизнеса. Тем не менее он выразил готовность рассмотреть и другие предложения, которые помогут стимулировать приток инвестиций и сделать работу предприятий более эффективной. Это означает, что работа по совершенствованию экономической модели страны, участие в которой в обязательном порядке примут депутаты Парламента, продолжится.
Леонид Калашников, заместитель председателя Комиссии Парламентского Собрания по вопросам внешней политики:
– Александр Лукашенко всегда подчеркивает, что Россия и Беларусь – союзники. Происходящее сегодня между нашими странами можно назвать краткосрочной ссорой между братскими государствами и не более того. Поэтому я предложил бы не спешить тем недоброжелателям российско-белорусского Союза, которые сегодня радуются. Сам Лукашенко – инициатор этого союза, и маловероятно, что он будет разрушать то, что с таким трудом создано обеими странами. Уверен, в ближайшее время возникшее недопонимание будет урегулировано на высшем уровне.
КОММЕНТАРИЙ КРЕМЛЯ
– В Москве считают приоритетными цели и задачи продолжения интеграционных процессов, которым придается первоочередное значение, – заявили в пресс-службе Президента России. – В Москве также с большим вниманием относятся к дальнейшему развитию Союзного государства России и Беларуси.
Российская сторона оказывала и продолжает оказывать масштабную экономическую, политическую и иную помощь республике исходя из особого союзнического характера отношений. С 2011 по 2015 год белорусским партнерам беспошлинно поставлялось от 18 до 23 миллионов тонн нефти ежегодно. В связи с этим за указанный период российский бюджет недополучил 22,3 миллиарда долларов. Все это является не чем иным, как прямой и косвенной поддержкой союзного белорусского государства. Кроме того, по линии Евразийского фонда стабилизации и развития белорусским коллегам предоставлено в виде кредитов 2,5 миллиарда долларов.
Что же касается возникающих хозяйственно-экономических и коммерческих спорных вопросов, то они должны решаться путем деловых переговоров. Российская сторона рассчитывает, что имеющиеся экономические разногласия будут урегулированы в ходе таких переговоров.
Мы проходим кризис роста
Как будут дальше развиваться российско-белорусские отношения? Об этом говорят официальные лица, депутаты и эксперты.
Сергей Лебедев, исполнительный секретарь Содружества независимых государств:
– Отношения Беларуси и России всегда отличались близостью, особо тесными связями на фоне отношений с другими государствами. Общий язык по спорным моментам будет найден. Это так же, как в каждой семье: бывают некоторые несогласованности, разногласия, но во главе наших государств стоят мудрые руководители, они найдут решение.
Трудности временные. Абсолютно уверен, что они никоим образом не скажутся на Содружестве. И Россия, и Беларусь являются активными сторонниками сохранения и укрепления СНГ. Об этом мне многократно говорили оба президента, главы правительств, это было заявлено публично на многих форумах.
Евгений Громыко, заместитель министра сельского хозяйства России:
– Белорусской стороне нужно решать системные проблемы надзорности и подконтрольности продуктов. В 2014 году был подписан протокол по внедрению совместной идентичной информационной системы контроля перемещения груза, но она до сих пор не внедрена. За время нарушений последних трех лет ни один белорусский ветеринарный инспектор не был ни наказан, ни уволен с работы при сотнях случаев нарушений. Работаем в каждодневном режиме и с Постоянным Комитетом Союзного государства, и с площадкой ЕЭК.
Аркадий Дворкович, вице-премьер Правительства России:
– У нас с Беларусью много проблемных моментов, но подчеркну, что взаимодействие на рабочем уровне, на уровне Министерств сельского хозяйства, органов, которые занимаются санитарным и фитосанитарным контролем, очень конструктивно. Те проблемы, которые есть, открыто обсуждаются, иногда дольше, чем хотелось бы, тем не менее открыто, на понятном друг для друга языке, и мы не политизируем этот вопрос.
УЧАСТНИКИ «БОЛЬШОГО РАЗГОВОРА»
Алексей Дзермант, член клуба экспертов «СВ», научный сотрудник Института философии НАН:
– Когда коммерческие интересы начинают определять повестку ближайших союзников, то вряд ли это может закончиться хорошо. Почти все белорусско-российские противоречия последнего времени – сугубо хозяйственные споры, никаких серьезных идеологических или политических оснований для расхождений нет. И в этом я очередной раз убедился, внимательно послушав Лукашенко.
На фоне острой фазы нефтегазовых переговоров с Россией многие ждали, что Лукашенко возьмет на вооружение националистическую риторику. Этого очень ждали националисты как в Беларуси, так и в России. Но этого не было и не будет.
Да, Лукашенко резко критиковал олигархические рецидивы в России, но он никогда не подвергал сомнению приверженность Союзу с Россией и прекрасно понимает, что на Западе никто Беларусь не ждет. Для него в отношениях с союзниками и любыми партнерами важно прежде всего равноправие.
Мой вопрос был последним. Он был о том, как Александр Григорьевич представляет себе белорусскую мечту. И он ответил. Ответил в своем стиле, с пониманием того, что надо большинству белорусов. Во-первых, это право на достойную жизнь и достаток, во-вторых, это чувство принадлежности к Родине, куда всегда хочется возвращаться.
Юрий Шевцов, политолог, директор Центра проблем европейской интеграции:
– Лукашенко камня на камне не оставил от тех авантюристов, которые несколько лет педалировали тему, что Беларусь движется к национализму и в сторону Запада. Он показал и прямо об этом заявил, что не собирается разворачиваться на Запад и разрывать отношения с Россией.
Да, в адрес России прозвучали очень критические заявления. Но при этом важно понимать: если Лукашенко критикует Россию, это вовсе не означает, что он собирается на Запад. Он критикует Россию, исходя из своего понимания, какой она должна быть.
Негативные замечания были направлены против российского олигархата. Президент прямо обвинил чиновников в том, что они имеют финансовый интерес в тех или иных вопросах, а против главы Россельхознадзора Сергея Данкверта даже поручил завести уголовное дело за нанесение ущерба государству. Но это критика плохих порядков, а не братского народа.
При этом Лукашенко ушел от ответа на вопрос, как дальше будет развиваться сотрудничество Минска и Москвы. Очевидно, он ждет определенных шагов навстречу от Владимира Путина. На ближайшее время планируется встреча двух лидеров, думаю, по ее итогам многое станет ясно.
Еще один момент пресс-конференции, на который нельзя не обратить внимания, – она длилась семь с половиной часов. Президент показал себя в хорошей форме, как физически, потому что говорить столько – это довольно трудно, так и политически, – человеком с четким пониманием интересов своей страны и настроем их отстаивать.
Дмитрий Козуров
