«Крах Украины — это крах всего коллективного Запада». О подвижках к мирным переговорам
В ходе интервью российский журналист попытался выяснить некоторые подробности недавних непубличных переговоров Президента Беларуси с представителями стран Запада. Но Александр Лукашенко был непреклонен:— Не скажу вам, что это были за страны, потому что мы договорились, что это переговоры закрытого характера. Хотя некоторые там, за рубежом, кое‑что отследили и начинают «а, вот туда полетел самолет, вон там кто‑то поехал» и так далее. Но мы это не комментируем.
— А вообще, есть ли на Западе здравомыслящие люди, с которыми можно разговаривать? — поинтересовался репортер.
Президент повторил свой ранее озвученный тезис о том, что ситуация вокруг возможных мирных переговоров сейчас поменялась. Если раньше речь шла о том, что мир в Украине возможен при согласии США и Европы — коллективного Запада, то теперь они уже больше хотят мира, чем сам Владимир Зеленский.
— Он уперся напрочь, — заявил Александр Лукашенко. — Ну можно сказать: «Ну слушайте, легко на него воздействовать, не дать денег, не дать оружия». Это слишком просто. Вначале договорились и пообещали Владимиру Александровичу — дадим всё: и деньги, и оружие. Не дать — это потерять лицо. Поэтому ни англосаксы, ни коллективный Запад этим путем не идут, но видят, что происходит на земле, где Россия уверенно, потихонечку, шаг за шагом, но продвигается на фронте. В той же Курской области продвигается вперед. Они же это все видят и оценивают. И оценивают по достоинству, не так как Володя Зеленский.
Они понимают, что может наступить крах Украины, а крах Украины — это крах всего коллективного Запада, потому что они ввязались в эту войну. И сейчас надо как‑то замириться.Поэтому вот сейчас такой момент, когда идет эта ломка, и зашевелился он чуть раньше и сейчас особенно со своими «планами победы». Это призывы фактически к мирным переговорам, а в России тоже уже поменялась точка зрения. На земле Россия движется вперед, на земле многое поменялось, на фронте. Да и эта курская авантюра украинцев ситуацию серьезно поменяла…
Будем надеяться, что к концу декабря Курская область будет освобождена. И будут какие‑то подвижки в плане переговоров. Мы готовы действовать в этом направлении.Возвращаясь к закрытым переговорам с представителями Запада, Президент констатировал, что там уже осознают, что война — это вина двух сторон, и не надо здесь все валить на Россию.
— Это говорит Запад. Это уже определенные подвижки, — отметил Александр Лукашенко.
«Украине, наверное, не совсем правильно диктовать нам условия». О сотрудничестве Беларуси с Донбассом и Крымом
Следующий вопрос о том, стоит ли вообще на повестке у Минска и Москвы вопрос признания Крыма и новых регионов российскими территориями. И намерен ли белорусский лидер поехать в Крым?— В Крым? Думаю, что это вопрос от журналиста больше. Ну если надо поехать, поеду. Я человек решительный. Ну а какая необходимость сегодня или вчера была ехать в Крым? Я свою позицию обозначил в самом начале. Повторяю просто то, что я сказал в самом начале крымских событий: де‑факто Крым российский, де‑юре нет. Почему? Потому что юридически эти вопросы односторонне урегулированы. И международное так называемое сообщество (что не волнует Россию, и я бы так поступил) не признает Крым российским. Вот моя позиция.
Вместе с тем Президент обратил внимание, что Беларусь сразу начала сотрудничать с Крымом, делает это и сейчас, равно как и с другими регионами:
— Кстати, руководство Украины и военные нас за это очень упрекают, что белорусские организации, которые сотрудничают с этими, как они говорят, «захваченными» областями, попадут под санкции. Так они и так под санкциями. Уже дальше некуда попадать. Ну а то, что надо Донбассу и Крыму, если у нас это есть, мы это продаем. Они же за это платят. Почему нам не сотрудничать с ними?
Ну и потом, я думаю, что Украине, наверное, не совсем правильно диктовать нам условия, с кем сотрудничать. Украина первая, раньше Евросоюза и Америки, ввела против нас санкции. Какие к нам могут быть требования?Поэтому это вопрос, наверное, как минимум отложенный. Когда я буду ехать в Крым, я вас приглашу как журналиста. Обещаю.
Любой политик, посягнувший на суверенитет Беларуси, будет снесен народом. О союзных отношениях
На вопрос о перспективах и вызовах, которые сейчас стоят перед Союзным государством, Александр Лукашенко ответил так:— Я всегда настаивал и настаиваю на том, что дом — если представить Союзное государство как дом — надо строить с фундамента. Что является фундаментом наших отношений? Экономика. Поэтому надо выстраивать экономическую основу этого государства. И второе, мое железное требование, условие: у нас общее Отечество — от Бреста до Владивостока. Никуда не денешься от этого. Мы уже десятками лет, столетиями к этому привыкли. Но так сложилось, не по нашей вине, что здесь два суверенных государства: Беларусь и огромная Россия. Это непреклонный закон нашего времени. Поэтому всякие разговоры о том, что империя, сателлит, не сателлит, что внутрь России вступить и прочее... Встаньте на мое место.
Вы бы что, будучи президентом суверенного (не говорю независимого, мы друг от друга зависим) государства, это государство завтра бы уничтожили? Я на это пойти не могу, и меня никто на это не уполномочил — это во‑первых. Во‑вторых, любое телодвижение любого политика в этом направлении — он будет снесен белорусским народом.Президент заверил, что белорусы для россиян — самые преданные и надежные люди:
— Более преданных, откровенных и честных в мире больше нет для вас. Я опытный политик, и я уже это знаю точно.
По словам Александра Лукашенко, нельзя в союзных делах исходить из того, что, если Россия больше и ее экономика крупнее, значит, мы должны вступить в состав России:
— Это невозможно и нереализуемо. Боюсь даже сказать, что это война. Но вы видите наши отношения с Путиным. Масса переговоров, контактов личных и прочих. У нас никогда так вопрос не стоял. Ну в России кое‑кому неймется и в высоких кругах. Надо это выбросить. И потом, а зачем это? Я часто говорю, что мы с Путиным — неглупые люди.
А специалистов у нас предостаточно для того, чтобы, имея два суверенных государства, выстроить такие тесные отношения в Союзном государстве, которые будут теснее и крепче, чем в унитарном государстве. И никто ни на кого обижаться не будет. Нам это надо.Президент отметил, что мир изменился и сейчас не Средневековье, когда можно просто захватить ту или иную территорию:
— Сегодня можно наклонить, завоевать чего‑то, а завтра что? Ну хорошо, завоевали Украину, допустим Россия. Что потом? Всегда делая шаг, умный мудрый политик должен думать: «А дальше что?» Поэтому перед Путиным, он об этом часто говорит, никогда не стояла задача завоевать. Мы часто обсуждаем этот вопрос. Такую огромную страну можно подмять без последствий? Нет. Что мы хотим получить, чтобы там постоянно была партизанщина и они совершали теракты против нас и россиян? Они же будут это делать. Почему? Потому что их будут к этому подталкивать. Взрывчатку им принесут в любое время. Это как минимум теракты. Поэтому мир сейчас такой, это не Средневековье, когда захватил территорию, налоги платишь и ладно.
Мир изменился, мир другой. И глупые задачи перед собой ставить не надо. Всегда надо думать, что будет потом.Фото БЕЛТА
