Подробности рабочей поездки Главы государства в Минский район
27.10.2023 22:50:00
Дмитрий КРЯТ
Евгений КОНОНОВИЧ
Полина КОНОГА
Каким будет новый формат индивидуального строительства и как выполняются поручения Президента по сдерживанию цен, кому выгоден палестино-израильский конфликт, чем он опасен для мира и что творят с мигрантами в «райском саду» ЕС. Подробности рабочей поездки Главы государства в Минский район
Вблизи деревни Околица, что под Минском, вскоре вырастет целый микрорайон из 228 индивидуальных жилых домов. Новая Околица — это исключительно малоэтажная застройка. Все дома — усадебного типа, под ключ, с чистовой отделкой и необходимой инженерной инфраструктурой. Построены они из разных материалов, метраж и планировка тоже на любой вкус и кошелек. Есть даже жилье, укомплектованное мебелью.
В строительстве задействованы сразу 12 белорусских производителей. Главный же принцип работы — строить быстро, качественно, без лишней бюрократии и затрат, как и поручал ранее Глава государства. В общем, для тех, кто мечтает о собственном домике на земле, весьма интересные и выгодные предложения. Александр Лукашенко лично оценил все варианты и остался доволен увиденным. А после инспекции ответил на вопросы журналистов.
Некоторое время назад по требованию Главы государства был сделан первый шаг — упрощен порядок частного строительства. Теперь речь идет о распространении этого опыта на крупных застройщиков. В Новой Околице представлены образцы индивидуальных жилых домов, возведенные белорусскими компаниями по упрощенной системе. Президент обратил внимание на то, что в основу был взят опыт, как когда‑то строили на селе:
— Люди же не бегали и у кого‑то не спрашивали, как строить… Можешь вообще ни у кого разрешение не брать. Единственное требование — чтобы дом более‑менее выглядел нормально и вписывался в деревню.
В начале года Президент поручил вице‑премьеру Анатолию Сиваку в Новой Околице построить поселок на территории почти 50 гектаров:
— И я ему сказал: я снимаю с тебя всякие законы, указы, распоряжения, иди и строй по‑хозяйски, так, как ты сочтешь нужным. Твое решение здесь закон. Но я его попросил, чтобы здесь был не асфальт, а бетон — это навечно. Без всяких излишеств.
Только надо заставить людей, которые тут будут жить, чтобы это все было окультурено, чтобы здесь благоухало, чтобы здесь цветов было море.
Всего в микрорайоне сейчас строится 19 типов домов от 70 до 140 квадратных метров, при этом ассортимент будет увеличиваться.
— Есть деревянные дома, есть из кирпича, из газосиликатных блоков… Подрядчика ограничивали только по площади и по цене. Стоимость квадратного метра начинается с 2,4 тысячи рублей. Все нормы соблюдены. Это полностью готовый дом, — заявил Анатолий Сивак.
Еще одно предложение со стороны Правительства — принять стимулирующие меры, в том числе расширить льготное кредитование, чтобы заинтересовать людей в покупке дома на селе.
— Вносите, чтобы мы в ближайшее время приняли нормативные правовые акты и работали, — поручил Александр Лукашенко.
Сейчас в Беларуси разрабатывается концепция строительства жилья на следующую пятилетку. По мнению Анатолия Сивака, сегодня надо больше заходить в существующую инфраструктуру:
— У нас есть дома, которые надо капитально ремонтировать. Они в пограничном состоянии. Можно пятиэтажку‑хрущевку снести, оставив фундамент, и на него поставить. Кроме того, в сельской местности есть дома (около 20 процентов), в которых нет воды, нет канализации… Мы должны в существующих деревнях строить.
— Шикарный дом, идеальный, все, что надо для жизни, — оценил Александр Лукашенко один из вариантов. — Три спальни, отдельно кухня, совмещенная с гостиной. Отличные проекты.
Как проинформировал Президента один из подрядчиков, дома построены с пятипроцентной рентабельностью.
— А если постараешься, сэкономишь, может, и семь процентов, — заметил Александр Лукашенко.
— Работаем в этом плане.
— Это уже бизнес. Но на людях не надо наживаться, — добавил Глава государства. — Мы же и цены придерживаем, ограничиваем. Но не в убыток. Самое главное, что это хороший для вас дополнительный заработок. Рентабельность пусть небольшая, но есть.
Знакомясь с жилой застройкой, Президент еще раз потребовал разобраться с бюрократической волокитой при строительстве домов:
— Будем еще углубляться. Вносите предложения. Вы лучше знаете, где надо что‑то срезать, чтобы вы не бегали, не кланялись и не просили. И вам будет хорошо, и людям.
Откровенно о войне, о мире и не только
В Новой Околице Президент ответил на вопросы журналистов. Они касались как внутренней, так и международной повестки
— В ближайшее время, в этом году точно, мы проведем совещание и посмотрим, что Правительство сделало за это время, чтобы мы могли цены держать возле себя, за руку, — сообщил Александр Лукашенко.
— Никто не понимает и понимать не хочет, что цены в магазине — это твоя зарплата. Если цена на хлеб, то это в колхозе, совхозе люди работают, фермеры. Это же их зарплата. Они дороже поставляют в магазин продукцию, значит, зарплата выше. Переработчики, хлебопекарня — это же тоже зарплата. Из всего этого складывается цена. Но люди этого не хотят понимать. Дорого — и точка. Есть еще над чем работать. Но поступили правильно. Поэтому сегодня у нас инфляция порядка 3 — 4 процентов, а мы планировали чуть ли не до девяти. Может быть, она чуть‑чуть и подрастет к новому году, но это не 9 процентов.
Однако Президента волнует, что предприниматели обращаются в органы власти, опасаясь устанавливать на свои товары и услуги завышенные цены, потому что, мол, накажут:
— Вот этого быть не должно.
— То, что погибло столько людей, — это беда.
— Туда сунулись разведвойска, чтобы пощупать обстановку, их там изрешетили. Это говорит о том, что там (в секторе Газа. — Прим. ред.) серьезные люди. Тот же ХАМАС, а может, и не ХАМАС — никто не знает, кто там.
Последствия израильских ударов в Хан-Юнисе на юге сектора Газа.
Президент также отметил, что израильтяне размышляют о том, что делать с подземными коммуникациями в секторе Газа, стоит ли их затапливать, ведь там до сих пор удерживают около 200 заложников, включая иностранцев:
— Много таких нюансов. Но американцы всем управляют. Сказали «стоп» — стоим. Сказали «наступать» — наступаем.
Александр Лукашенко считает, что эскалация ситуации на Ближнем Востоке может привести к третьей мировой войне:
По словам Александра Лукашенко, неразбериха серьезная:
— Если американцы, подтянув туда ударные авиагруппы, авианосцы, начнут бомбить со Средиземного моря (хотя не думаю, что они безумцы) какие‑то страны и особенно Иран, то Иран ответит. И не факт, что авианосец устоит в Средиземном море. Потопят. Это катастрофа.
— Выскажу свое мнение: думаю, что американцы учуяли изменение ситуации в мире. Многополярность и прочее. Им это крайне не надо. А как устоять? Вот они и пытаются, как обычно, разжечь хаос внутри стран, вот как у нас пытались сделать это. А на международной арене вот эти вот места — поджечь войнушку. В мутной воде. Это их политика. Украина — вся Европа колошматится, им не до Ближнего Востока. Ближний Восток — это, значит, весь арабский мир там, и Африке хватит. И, вы же знаете, они там на востоке — Тайвань и прочее — там еще эту заварушку организуют.
Президент подчеркнул, что ни израильскому народу, ни палестинскому конфликт и война не нужны. Они хотят спокойно жить, растить детей. В то же время силовое решение вопроса невозможно, считает Александр Лукашенко:
— Население там (на палестинских территориях. — Прим. ред.) вы видите: никакие ковровые бомбежки не помогут. Это будет эскалация и втягивание новых стран в этот конфликт.
— Вот нас с россиянами упрекают: «Выгодно — Украина отошла на второй план». Слушайте, ну давайте откровенно: то, что про нас начали меньше говорить, ну, наверное, неплохо. Но не такой же ценой. Люди гибнут. Чего мы радоваться будем?
Военные учения Израиля на границе с Ливаном.
Президент обратил внимание, что, исходя из этой логики, можно назвать американцев выгодополучателями от ситуации на Ближнем Востоке:
— Там же внутри идет фактически бойня. Этого бедного Нетаньяху (нынешний премьер‑министр Биньямин Нетаньяху. — Прим. ред.) уже мочат сколько месяцев подряд и лет, уголовные дела завели. Заварушка выгодна, исходя из той логики, что нас упрекают? Наверное, выгодна. Можем мы так рассуждать? Можем. Но ситуация очень опасная. Израиль — ядерная страна, имеет ядерное оружие, которое может применить. Иран — не подарок (речь о мощи страны, в том числе военной. — Прим. ред.). И если вспыхнет — мало не покажется.
А дальше, по словам Александра Лукашенко, могут разгореться и другие региональные конфликты:
— Может вспыхнуть вся планета. Поэтому очень опасная ситуация.
Вместе с тем белорусский лидер заверил, что даже на фоне этих событий в мире в Беларуси будет обеспечена гражданам нормальная жизнь.
— Евросоюз должен быть. Это опора планеты. Америка, Евросоюз, Китай, Россия, Индия и так далее. Нельзя вырывать эту мощную опору из‑под международной системы. Американцы на это нацелены. И как только появилось евро — конкурент доллару, — начали гнобить Европу.
В то же время европейским политикам не хватает мужества противостоять такому давлению. По мнению белорусского лидера, если бы Европа объединила технологии и ресурсы с Россией, такому альянсу США не смогли бы противостоять:
Среди вопросов, которые может поднимать украинская сторона, наверняка будет тема Восточной Украины, Донбасса, Крыма. Однако обсуждать это все надо за столом переговоров, чтобы никто не воевал и не гибли люди, подчеркивает Александр Лукашенко. При этом самой опасной для Украины, считает белорусский лидер, станет ситуация, когда будет оружие, но некому будет воевать. В самом начале СВО воевали идеологически воспитанные «нацмены», практически все они уже погибли. Теперь же людей фактически хватают на улице и неподготовленными отправляют воевать.
Президент подчеркнул, что проблем хватает с обеих сторон и в целом обстановка сейчас складывается патовая:
— Стоят лоб в лоб насмерть, окопавшись. Гибнут люди. Из Украины бегут люди, воевать никто не хочет. У них будет оружие, но не будет людей.
— Я никому верить не собираюсь. Если бы лично мой дом был или я, то я бы верил. Но порядка 10 миллионов человек (население Беларуси. — Прим. ред.) — судьбы людей, дети и прочее. Как я могу верить?
Александр Лукашенко напомнил, что еще на торжественном собрании в честь Дня Независимости он дал соответствующие поручения Правительству связаться с польской стороной и предложить план добрососедства и мира. В Польше пока молчат, заметил Президент:
— Ну, думаю, ладно, выборы пройдут, посмотрим. Ну, прошли выборы — ждем предложений. Но наступать нам на грудь коленом, давить и требовать: «Этого отпусти, политзаключенных, у вас система не та!»… Да господь с вами! Вы свою систему в выборы показали.
Александр Лукашенко принципиально подчеркивает:
По мнению Александра Лукашенко, «до смешного дошли с этим референдумом безумцы»:
Отдельно Глава государства высказался и о других соседях, в частности, о Литве:
— Там скоро вообще людей не будет. Они издеваются над народом Литвы. Я бывал в Литве. Толковые, крепкие такие люди — поморье. Что ж вы издеваетесь над этими людьми?
— То, что они творят сейчас и на границе, и прочее, — это уму непостижимо.
Между тем журналисты обратили внимание на то, что со стороны Запада адекватной реакции на такую информацию не следует. Президент продолжил:
— Так оно и должно быть с их позиции. Говорят одно, а делают другое. Для них это норма. Они мерзавцы, крестоносцы. В истории всегда было так, мы же это не забыли. Всегда они оттуда шли к нам, убивали и прочее. Но сейчас уже дошли до крайности.
Фото из архива «СБ»
Президент рассказал, что во время недавней встречи с министром иностранных дел и внешней торговли Венгрии Петером Сийярто он изложил гостю свою позицию относительно миграционного кризиса. Александр Лукашенко ее озвучивал ранее не единожды. Поток мигрантов через нашу страну стал более плотным после начала боевых действий в Украине. Те люди, которые шли через соседнюю страну, пошли к нам:
— У нас тут «цветочки». «Семечки» — через Средиземное море. Вот там (на Ближнем Востоке. — Прим. ред.) сейчас эта заварушка, туда (на Запад. — Прим. ред.) еще больше хлынет этих мигрантов. Поэтому скоро будет не до Беларуси. Оттуда начнут подогревать. Об этом мне министр иностранных дел Венгрии вчера сказал.
Александр Лукашенко советует:
— Не парьтесь особо по поводу их благоденствия, страдальческого настроения и болезни за других. Это варвары. Они никогда не относились хорошо к нам и не относятся. Мы им верили. А если не верили, мы шли всегда навстречу, протягивали руку. И мы, и русские, и те же украинцы. По‑славянски. Ну и что? Они в нас бросали камни.
— Группа этих людей работает. Огромная информация идет и через интернет: и положительная, и отрицательная. Начальники и чиновники зашевелились очень сильно. И мне кажется, что к концу года мы много сделаем в этом плане в здравоохранении. Комитет госконтроля контролирует этот процесс.
Президент, в частности, коснулся темы ФАПов. Там, где деревня уже вымерла и два человека, ФАП не нужен. В агрогородках же, по мнению Главы государства, должен быть другой подход:
— Надо мощный ФАП в агрогородке. 1400 агрогородков. В Вишове (во время недавней рабочей поездки в этот агрогородок. — Прим. ред.) мы обсуждали эту тему.
— Почему я поддерживаю колхозы и совхозы, нынешние аграрные эти объединения? Потому что они смотрят за пенсионерами. Пока мы достучимся, они школе помогут, детскому саду, всем там помогают, где могут.
Глава государства вернулся к теме работы мониторинговой группы:
— Из Гомеля была информация. Говорят, что наполовину сняли очередь. Нашли протезы, вставили людям, половину уже очереди сняли. Большое дело… И так по всем направлениям.
Президент указал и на то, что поступают сигналы о том, что некоторые врачи не занимаются постоянно профессиональной деятельностью и ищут варианты работы в других профессиях:
— Со временем мы эту проблему решим. Есть у меня варианты, но это не сейчас. Мы ее решим в ближайшее время. Ты врач — иди работай. Нет — клади диплом. Не хотят. Я думаю, слушайте, шесть лет учиться и диплом бросить. Никто не хочет. Врач — человек от Бога. Так если ты не работаешь, какой ты дипломированный врач? То есть порядок надо навести.
При этом Глава государства отметил, что специалистов у нас хватает. Есть даже возможность помочь и другим государствам:
— Когда я не принял доклад министра, зашевелились тоже. И порядочек навели. Но я, как преподаватель, прекрасно понимаю: если где‑то обои обшарпанные в школе, то это плохо, но не катастрофа. Люди — если преподаватели хорошие, учителя — будут учиться. Но если в операционной будет непорядок и стены будут грязные — это беда. Это угроза здоровью человека. Поэтому здравоохранение надо приводить в чувство: от студента — а может, и со школы, чтобы знали, куда идут, — до работы в больнице.
Глава государства сообщил, что ориентировочно в новом году он планирует вернуться к проблематике совершенствования системы здравоохранения.
Фото БЕЛТА
Вблизи деревни Околица, что под Минском, вскоре вырастет целый микрорайон из 228 индивидуальных жилых домов. Новая Околица — это исключительно малоэтажная застройка. Все дома — усадебного типа, под ключ, с чистовой отделкой и необходимой инженерной инфраструктурой. Построены они из разных материалов, метраж и планировка тоже на любой вкус и кошелек. Есть даже жилье, укомплектованное мебелью.
В строительстве задействованы сразу 12 белорусских производителей. Главный же принцип работы — строить быстро, качественно, без лишней бюрократии и затрат, как и поручал ранее Глава государства. В общем, для тех, кто мечтает о собственном домике на земле, весьма интересные и выгодные предложения. Александр Лукашенко лично оценил все варианты и остался доволен увиденным. А после инспекции ответил на вопросы журналистов.
Ко всему надо подходить по‑хозяйски
Сразу по прибытии в жилой квартал Новая Околица Президент обозначил цель приезда:— Тема нашего сегодняшнего мероприятия — строительство жилья без бюрократии и волокиты. Люди жаловались, что долго строим. И даже дело не в том, что мы долго строим какое‑то жилье. А чтобы начать строительство, надо ходить по чиновникам, просить какие‑то разрешения. Кто на МЧС, кто на милицию жаловался — было.
Некоторое время назад по требованию Главы государства был сделан первый шаг — упрощен порядок частного строительства. Теперь речь идет о распространении этого опыта на крупных застройщиков. В Новой Околице представлены образцы индивидуальных жилых домов, возведенные белорусскими компаниями по упрощенной системе. Президент обратил внимание на то, что в основу был взят опыт, как когда‑то строили на селе:
— Люди же не бегали и у кого‑то не спрашивали, как строить… Можешь вообще ни у кого разрешение не брать. Единственное требование — чтобы дом более‑менее выглядел нормально и вписывался в деревню.
Если хотите посоветоваться с милицией, МЧС, какими‑то архитекторами — пожалуйста, советуйтесь. Ваше дело. Но вы отвечаете — у вас крыша, потолок над головой... Ничего не рухнуло. Люди строят. Но еще какие‑то разговоры идут. Все чего‑то там не хватает. Но и в какой‑то степени они правы. Наверное, мы что‑то недоделали.
В начале года Президент поручил вице‑премьеру Анатолию Сиваку в Новой Околице построить поселок на территории почти 50 гектаров:
— И я ему сказал: я снимаю с тебя всякие законы, указы, распоряжения, иди и строй по‑хозяйски, так, как ты сочтешь нужным. Твое решение здесь закон. Но я его попросил, чтобы здесь был не асфальт, а бетон — это навечно. Без всяких излишеств.
То есть здесь по уму должен быть построен поселок. Так, как нужно людям. Без лишних затрат.А что касается территорий возле частных домов, то здесь уже дело за самими жильцами, и их надо на это ориентировать:
— По‑хозяйски надо подходить ко всему. А по‑хозяйски — это экономия миллионов‑миллионов рублей…
Только надо заставить людей, которые тут будут жить, чтобы это все было окультурено, чтобы здесь благоухало, чтобы здесь цветов было море.
Свой участок — это подарок
Презентуя Главе государства новый микрорайон, Анатолий Сивак поделился мнением, что у человека, имеющего собственный дом и участок, совершенно другой уровень жизни. Александр Лукашенко с такой позицией совершенно согласен и напоминает:— Я белорусам все время говорю: в Беларуси все участочки, клочки земли — это подарок, счастье. Я их все время подталкиваю: купите — в деревнях, дальних, неперспективных, заброшенных. Это для людей подарок. Пусть будет кусочек этой земли, она же почти бесплатно сейчас. Россияне услышали, сейчас бешеные деньги платят.А вот что касается самого рынка частной жилой застройки, то госпредприятия на нем практически не работают. Потому проект микрорайона Новая Околица — это пример новой организации работы строительных компаний и удешевления квадратных метров для людей.
Всего в микрорайоне сейчас строится 19 типов домов от 70 до 140 квадратных метров, при этом ассортимент будет увеличиваться.
— Есть деревянные дома, есть из кирпича, из газосиликатных блоков… Подрядчика ограничивали только по площади и по цене. Стоимость квадратного метра начинается с 2,4 тысячи рублей. Все нормы соблюдены. Это полностью готовый дом, — заявил Анатолий Сивак.
Меньше бюрократии, больше поддержки
Анатолий Сивак также рассказал, что при реализации проекта был выявлен ряд бюрократических процедур. Например, по действующим условиям участники строительного процесса обязаны соблюсти 12 шагов, каждый из которых требует финансовых затрат. Правительство предлагает сократить число необходимых процедур для строительства в сельской местности, что позволит более чем на 5 процентов удешевить строительство жилого дома. Президент поддержал такой подход.Еще одно предложение со стороны Правительства — принять стимулирующие меры, в том числе расширить льготное кредитование, чтобы заинтересовать людей в покупке дома на селе.
— Вносите, чтобы мы в ближайшее время приняли нормативные правовые акты и работали, — поручил Александр Лукашенко.
Сейчас в Беларуси разрабатывается концепция строительства жилья на следующую пятилетку. По мнению Анатолия Сивака, сегодня надо больше заходить в существующую инфраструктуру:
— У нас есть дома, которые надо капитально ремонтировать. Они в пограничном состоянии. Можно пятиэтажку‑хрущевку снести, оставив фундамент, и на него поставить. Кроме того, в сельской местности есть дома (около 20 процентов), в которых нет воды, нет канализации… Мы должны в существующих деревнях строить.
— Все правильно, — поддержал Александр Лукашенко. — В намоленном месте, как в народе говорят, надо строить жилье… Старье убирать и строить новое, чтобы удобно было людям жить. Вносите предложения. Считайте, что это принято. Это как раз хозяйский подход.
«Идеально, чтобы жить на земле». Что показали Президенту в Новой Околице
Заслушав доклад, Президент зашел в некоторые дома.— Шикарный дом, идеальный, все, что надо для жизни, — оценил Александр Лукашенко один из вариантов. — Три спальни, отдельно кухня, совмещенная с гостиной. Отличные проекты.
Идеально на земле. Если вы говорите, что это нормально, никакой волокиты, так надо и строить. Чтобы вы не бегали и не уговаривали никого. Пришел, договорился с потребителем, построил. И цена определена.Но эта цена не в убыток?
Как проинформировал Президента один из подрядчиков, дома построены с пятипроцентной рентабельностью.
— А если постараешься, сэкономишь, может, и семь процентов, — заметил Александр Лукашенко.
— Работаем в этом плане.
— Это уже бизнес. Но на людях не надо наживаться, — добавил Глава государства. — Мы же и цены придерживаем, ограничиваем. Но не в убыток. Самое главное, что это хороший для вас дополнительный заработок. Рентабельность пусть небольшая, но есть.
Знакомясь с жилой застройкой, Президент еще раз потребовал разобраться с бюрократической волокитой при строительстве домов:
— Будем еще углубляться. Вносите предложения. Вы лучше знаете, где надо что‑то срезать, чтобы вы не бегали, не кланялись и не просили. И вам будет хорошо, и людям.
Откровенно о войне, о мире и не только
В Новой Околице Президент ответил на вопросы журналистов. Они касались как внутренней, так и международной повестки
О ценах и инфляции
Журналисты обратили внимание, что прошел год с момента принятия указа о регулировании цен. Достаточно ли тех механизмов и стало ли меньше жалоб?— В ближайшее время, в этом году точно, мы проведем совещание и посмотрим, что Правительство сделало за это время, чтобы мы могли цены держать возле себя, за руку, — сообщил Александр Лукашенко.
— По большому счету, мы оказались правы. Оказывается, жира столько накопили, особенно торговые сети, да и производителей хватало, что есть где снимать. Три дня назад я по этому вопросу допрашивал Снопкова (первый вице‑премьер Николай Снопков. — Прим. ред.). И он согласился, что еще есть жирок, который можно шлифовать.Вместе с тем, отметил Александр Лукашенко, цены удается держать на нужном уровне. Хотя для людей в магазине всегда все дорого:
— Никто не понимает и понимать не хочет, что цены в магазине — это твоя зарплата. Если цена на хлеб, то это в колхозе, совхозе люди работают, фермеры. Это же их зарплата. Они дороже поставляют в магазин продукцию, значит, зарплата выше. Переработчики, хлебопекарня — это же тоже зарплата. Из всего этого складывается цена. Но люди этого не хотят понимать. Дорого — и точка. Есть еще над чем работать. Но поступили правильно. Поэтому сегодня у нас инфляция порядка 3 — 4 процентов, а мы планировали чуть ли не до девяти. Может быть, она чуть‑чуть и подрастет к новому году, но это не 9 процентов.
Однако Президента волнует, что предприниматели обращаются в органы власти, опасаясь устанавливать на свои товары и услуги завышенные цены, потому что, мол, накажут:
— Вот этого быть не должно.
Бизнесмены, торговля, производители сами должны устанавливать на свою продукцию цены. Но порядок должен быть общий. Там, где контроль, там и результат есть.Но бизнесмены, производители и продавцы не должны бегать к начальникам по кабинетам и спрашивать, как цены установить. За это будет жесткий спрос со Снопкова (первого вице‑премьера. — Прим. ред.) и со «снопковцев». Они должны предложить такой вариант, чтобы бизнесмен сам устанавливал цены на свой товар, не завышая их.
О ситуации на Ближнем Востоке
Следующий вопрос: как эскалация палестино‑израильского конфликта повлияет на ситуацию в регионе и в мире в целом? Президент сказал:— То, что погибло столько людей, — это беда.
Ближний Восток если взорвется, будет жарко всем. Он будет подогревать и нас, и туда дальше на север все страны. Как там будет развиваться ситуация, одному Богу известно. Это же америкосы закручивают там сейчас эту всю канитель.По словам Главы государства, именно американская сторона сказала израильтянам не наступать в сектор Газа, пока США не развернут в регионе свои силы:
— Туда сунулись разведвойска, чтобы пощупать обстановку, их там изрешетили. Это говорит о том, что там (в секторе Газа. — Прим. ред.) серьезные люди. Тот же ХАМАС, а может, и не ХАМАС — никто не знает, кто там.
Последствия израильских ударов в Хан-Юнисе на юге сектора Газа.
Президент также отметил, что израильтяне размышляют о том, что делать с подземными коммуникациями в секторе Газа, стоит ли их затапливать, ведь там до сих пор удерживают около 200 заложников, включая иностранцев:
— Много таких нюансов. Но американцы всем управляют. Сказали «стоп» — стоим. Сказали «наступать» — наступаем.
Александр Лукашенко считает, что эскалация ситуации на Ближнем Востоке может привести к третьей мировой войне:
— Она может и оттуда начаться. Каким образом? Если они (Израиль и США. — Прим. ред.) начнут с Ираном воевать. Уже не Иран их дергает, а они иранцев начинают дергать. У вас что, факты есть, что там Иран причастен к этому (атаке бойцов ХАМАС на израильские территории. — Прим. ред.)? Есть факты — положите их на стол, мы посмотрим. Но никто же не предъявил Ирану претензии на основе каких‑то фактов.Да, ракеты, беспилотники (иранского производства. — Прим. ред.) летают. Так и ваши беспилотники, ракеты в Украине летают. Идет торговля оружием. Это плохо. Но это же легально. Может, кто‑то через какие‑то руки и купил. А сколько из Украины оружия поступило туда? Показывают номера этих американских винтовок. Они же все на учете. Вот они из Украины поступили и поступают.
По словам Александра Лукашенко, неразбериха серьезная:
— Если американцы, подтянув туда ударные авиагруппы, авианосцы, начнут бомбить со Средиземного моря (хотя не думаю, что они безумцы) какие‑то страны и особенно Иран, то Иран ответит. И не факт, что авианосец устоит в Средиземном море. Потопят. Это катастрофа.
Очень много таких вещей, которые говорят о том, что может вспыхнуть серьезный конфликт, а может быть и война с применением самого серьезного оружия. Никто не знает, как будут развиваться события. Даже те, кто там заварил эту кашу, — американцы — они не знают, во что это выльется.Но на месте арабы их предупреждают (шииты и другие, они же наносят удар по их базам в Сирии и прочее, там, где американские базы расположены): ребята, мы не те, что были 10 лет назад.
О попытках США сохранить доминирование
Комментируя ситуацию на Ближнем Востоке, Александр Лукашенко отметил:— Выскажу свое мнение: думаю, что американцы учуяли изменение ситуации в мире. Многополярность и прочее. Им это крайне не надо. А как устоять? Вот они и пытаются, как обычно, разжечь хаос внутри стран, вот как у нас пытались сделать это. А на международной арене вот эти вот места — поджечь войнушку. В мутной воде. Это их политика. Украина — вся Европа колошматится, им не до Ближнего Востока. Ближний Восток — это, значит, весь арабский мир там, и Африке хватит. И, вы же знаете, они там на востоке — Тайвань и прочее — там еще эту заварушку организуют.
Вот им надо, весь мир чтобы бурлил, чтобы эта муть везде была. Таким образом они хотят сохранить свое доминирующее положение в мире. Это мои размышления. Но, думаю, в этом что‑то есть. Это их политика.
О решении ближневосточного конфликта
— Выход один — надо создавать Палестинское государство. Так, как было в 1947 году принято решение. Чего тут нападать на этого бедного Гутерриша — «не то ляпнул». Он правильно сказал. В жутких условиях живут люди.Им надо создать государство. Сказать: не автономия палестинская — вот ваше государство, вот еврейское государство. Сесть и договориться раз и навсегда. Будут границы, они будут жить в своем государстве. Тогда им можно и предъявлять претензии.Чего ж людей под землю загнали и требуем от них, чтобы они кричали: «Ура, ура, вы, израильтяне, молодцы, правы»?
Президент подчеркнул, что ни израильскому народу, ни палестинскому конфликт и война не нужны. Они хотят спокойно жить, растить детей. В то же время силовое решение вопроса невозможно, считает Александр Лукашенко:
— Население там (на палестинских территориях. — Прим. ред.) вы видите: никакие ковровые бомбежки не помогут. Это будет эскалация и втягивание новых стран в этот конфликт.
О том, кому на самом деле может быть выгоден палестино‑израильский конфликт
Глава государства, реагируя на заявления о том, что России и Беларуси, дескать, может быть выгоден разгоревшийся палестино-израильский конфликт, сказал:— Вот нас с россиянами упрекают: «Выгодно — Украина отошла на второй план». Слушайте, ну давайте откровенно: то, что про нас начали меньше говорить, ну, наверное, неплохо. Но не такой же ценой. Люди гибнут. Чего мы радоваться будем?
Военные учения Израиля на границе с Ливаном.
Президент обратил внимание, что, исходя из этой логики, можно назвать американцев выгодополучателями от ситуации на Ближнем Востоке:
— А что, американцам не выгодно? У них выборы. В Украине они обкакались, и очень прилично. И выборы, и Украина — не получается. Надо как‑то перейти на другое поле. Вот тихонько перейдем туда, там проще. Там же не против России, ядерной державы, воевать. Поэтому им это выгодно.Президент обратил внимание и на внутриполитическую ситуацию в самом Израиле:
— Там же внутри идет фактически бойня. Этого бедного Нетаньяху (нынешний премьер‑министр Биньямин Нетаньяху. — Прим. ред.) уже мочат сколько месяцев подряд и лет, уголовные дела завели. Заварушка выгодна, исходя из той логики, что нас упрекают? Наверное, выгодна. Можем мы так рассуждать? Можем. Но ситуация очень опасная. Израиль — ядерная страна, имеет ядерное оружие, которое может применить. Иран — не подарок (речь о мощи страны, в том числе военной. — Прим. ред.). И если вспыхнет — мало не покажется.
А дальше, по словам Александра Лукашенко, могут разгореться и другие региональные конфликты:
— Может вспыхнуть вся планета. Поэтому очень опасная ситуация.
Вместе с тем белорусский лидер заверил, что даже на фоне этих событий в мире в Беларуси будет обеспечена гражданам нормальная жизнь.
О точках опоры и давлении США на Европу
В разговоре с Президентом журналисты отметили, что он еще полгода назад прогнозировал появление нового конфликта в мире. Увы, так и произошло… В результате тема Украины отошла на второй план. Однако, по словам Главы государства, это не означает, что о ней забудут и не дадут денег. США выгодно вливать туда финансы и «подогревать» Европу. Причем такая политика американцев длится еще со времен президентства Дональда Трампа. Впрочем, Александр Лукашенко убежден:— Евросоюз должен быть. Это опора планеты. Америка, Евросоюз, Китай, Россия, Индия и так далее. Нельзя вырывать эту мощную опору из‑под международной системы. Американцы на это нацелены. И как только появилось евро — конкурент доллару, — начали гнобить Европу.
В то же время европейским политикам не хватает мужества противостоять такому давлению. По мнению белорусского лидера, если бы Европа объединила технологии и ресурсы с Россией, такому альянсу США не смогли бы противостоять:
— Но они к этому придут (европейские политики. — Прим. ред.). Их народы заставят. Возьмите Словению сейчас, Венгрия занимает особую позицию. Они все равно придут к нам, в Россию они придут, потому что там кладовая. Как в Африке, так и в России — кладовая. И мир прирастать будет за счет севера — России — и за счет Африки. Поэтому они сюда придут.
О решении украинского конфликта
Одновременно с этим США намекают Украине, что помощь небеспредельная. Президент искренне думает, что в Украине немало умных людей, и дает расклад, как должны проходить переговоры:— Надо садиться за стол переговоров и договариваться. Как я когда‑то говорил: не надо предварительных условий. Главное — дали команду «Стоп». Вот с 00:00 часов «Стоп»: никакие войска не двигаются, никто не стреляет, резервы никто не подбрасывает, коммуникации не восстанавливают. Остановились и ведем переговоры. Переговоры о чем — о земле и о мире.
Среди вопросов, которые может поднимать украинская сторона, наверняка будет тема Восточной Украины, Донбасса, Крыма. Однако обсуждать это все надо за столом переговоров, чтобы никто не воевал и не гибли люди, подчеркивает Александр Лукашенко. При этом самой опасной для Украины, считает белорусский лидер, станет ситуация, когда будет оружие, но некому будет воевать. В самом начале СВО воевали идеологически воспитанные «нацмены», практически все они уже погибли. Теперь же людей фактически хватают на улице и неподготовленными отправляют воевать.
Президент подчеркнул, что проблем хватает с обеих сторон и в целом обстановка сейчас складывается патовая:
— Стоят лоб в лоб насмерть, окопавшись. Гибнут люди. Из Украины бегут люди, воевать никто не хочет. У них будет оружие, но не будет людей.
О сигналах со стороны Запада
Журналисты поинтересовались, о чем сигнализирует то, что в Минск на международную конференцию высокого уровня «Евразийская безопасность: реальность и перспективы в трансформирующемся мире» приехали представители Запада. Мнение белорусского лидера такое:— Это сигнал. Они хотят слышать, они слушают. Они формируют какую‑то повестку, особенно европейцы. Европейцам война не нужна. Их душит Америка. Ну это тоже не беспредельно. Можно ведь ломать, крошить на колено и сломать. Поэтому европейцев очень много сюда приехало. Американцы все это видят, слышат, подслушивают и так далее. Это говорит о том, что они ищут варианты. Это хорошо.
О доверии Западу
Война в Украине рано или поздно приведет к тому, что Запад и Восток будут договариваться. Учитывая, что Минские соглашения в свое время были использованы для того, чтобы выиграть время и подготовить Киев к войне, вопрос от «СБ. Беларусь сегодня» такой: готов ли белорусский лидер сесть за стол переговоров с силами Запада, пожать друг другу руки и, главное, поверить им.— Я никому верить не собираюсь. Если бы лично мой дом был или я, то я бы верил. Но порядка 10 миллионов человек (население Беларуси. — Прим. ред.) — судьбы людей, дети и прочее. Как я могу верить?
Факты на стол, как я часто говорю. Я должен что‑то в руках держать и принимать какие‑то решения. Только практика и никаких обещаний. Пожимать руки я никогда не отказываюсь. Я пожимаю руки всем, кто с миром приходит и кто за пазухой или в этой руке не держит камень. Пожалуйста, мы готовы в этом направлении работать.
Александр Лукашенко напомнил, что еще на торжественном собрании в честь Дня Независимости он дал соответствующие поручения Правительству связаться с польской стороной и предложить план добрососедства и мира. В Польше пока молчат, заметил Президент:
— Ну, думаю, ладно, выборы пройдут, посмотрим. Ну, прошли выборы — ждем предложений. Но наступать нам на грудь коленом, давить и требовать: «Этого отпусти, политзаключенных, у вас система не та!»… Да господь с вами! Вы свою систему в выборы показали.
Александр Лукашенко принципиально подчеркивает:
— Пожимаем руки и будем пожимать тем, кто хочет жить с нами в мире. Мы воевать не хотим. Вы знаете, мы можем ответить. У нас есть чем ответить как никогда. Но мы не хотим воевать. Потому что этот ответ дорого нам обойдется. Надо понимать: в случае столкновения люди погибнут и с той, и с другой стороны. Поэтому мы воевать не хотим, мы хотим жить мирно.
О парламентских выборах и референдуме в Польше
Напомним, явка на референдуме в Польше составила только 40 процентов, а это значит, он не может быть признан состоявшимся. В соответствии с законодательством Польши волеизъявление признается состоявшимся, если явка превышает 50 процентов. Референдум проходил одновременно с выборами в парламент. Гражданам страны предложили ответить на вопросы, связанные с повышением пенсионного возраста, приватизацией предприятий, миграционной политикой, а также возможностью ликвидации стены на границе с Беларусью.По мнению Александра Лукашенко, «до смешного дошли с этим референдумом безумцы»:
— Молодцы поляки. Вот я этого варианта не ожидал. Они просто не стали в эту игру с этими описавшимися «писовцами» играть. Я вот хвалю народ Польши. Молодцы! Они утерли им нос. И оппозицию к власти фактически привели.Уже Польша будет не та. Пускай это не наши люди там (во власти. — Прим. ред.), не настроенные с нами разговаривать, но это другие люди. И поляки показали: ребята, делайте так, как мы хотим, не будете делать — и вас выкинем.
Отдельно Глава государства высказался и о других соседях, в частности, о Литве:
— Там скоро вообще людей не будет. Они издеваются над народом Литвы. Я бывал в Литве. Толковые, крепкие такие люди — поморье. Что ж вы издеваетесь над этими людьми?
Литовцы, латыши — нормальные люди. Не повезло с руководителями, что тут говорить. Но это их проблема. Я думаю, литовцы, латыши в ближайшее время на выборах и эту проблему решат.
О миграционном кризисе
На вопрос о жестокости польских, литовских и латвийских властей по отношению к беженцам Президент заметил:— То, что они творят сейчас и на границе, и прочее, — это уму непостижимо.
Не только каждый день, но и по несколько раз в день подкидывают: и трупы, и поломанных, и переломанных.Скажу откровенно, я попросил пресс‑секретаря: не надо ничего скрывать. А то мы замусоливаем, замазываем эти лица. Покажите, что они творят. Вот мы и показываем: с переломанными ногами люди, а то и вообще трупы валяются прямо на полосе. Вот взяли, калитку открыли и выкинули. У нас эти кадры есть. Надо этому «цивилизованному миру» показывать, какой там «райский сад».
Между тем журналисты обратили внимание на то, что со стороны Запада адекватной реакции на такую информацию не следует. Президент продолжил:
— Вы что, думаете, они такие добрые, порядочные? Вот она, доброта. То, что им выгодно, будут внедрять в любую идеологическую оболочку. То, что им не выгодно, они делать не будут.Александр Лукашенко заметил, что разница публичных и непубличных оценок его нисколько не удивляет:
— Так оно и должно быть с их позиции. Говорят одно, а делают другое. Для них это норма. Они мерзавцы, крестоносцы. В истории всегда было так, мы же это не забыли. Всегда они оттуда шли к нам, убивали и прочее. Но сейчас уже дошли до крайности.
Фото из архива «СБ»
Президент рассказал, что во время недавней встречи с министром иностранных дел и внешней торговли Венгрии Петером Сийярто он изложил гостю свою позицию относительно миграционного кризиса. Александр Лукашенко ее озвучивал ранее не единожды. Поток мигрантов через нашу страну стал более плотным после начала боевых действий в Украине. Те люди, которые шли через соседнюю страну, пошли к нам:
— В это время что сделал Евросоюз? Ввел против нас санкции. Начал экономическую войну. И вы помните, я сказал: я не буду больше вас защищать.Тем более у нас были проекты с ними по миграции, по реадмиссии подписали договор. Они по границе (проекты. — Прим. ред.) финансировали и строительство центров, где можно было накапливать этих мигрантов. Начали финансировать, потом перестали это делать. Я говорю: спасибо, до свидания. Никакой реадмиссии, никаких центров, мы ничего делать не будем и ловить их здесь не будем. Потому что вы начали против нас войну.
Наша позиция светлая и понятная: мы не отстойник. Мы никого здесь ловить не будем. Тем более вы их (мигрантов. — Прим. ред.) позвали. Пусть идут. Но убивать людей, половину трупов выкидывать обратно, а половину они же там зарыли… Пусть там поищут западные страдающие. Пусть найдут могилы, где они зарыли этих бедных.Глава государства предложил взглянуть на проблему миграции шире:
— У нас тут «цветочки». «Семечки» — через Средиземное море. Вот там (на Ближнем Востоке. — Прим. ред.) сейчас эта заварушка, туда (на Запад. — Прим. ред.) еще больше хлынет этих мигрантов. Поэтому скоро будет не до Беларуси. Оттуда начнут подогревать. Об этом мне министр иностранных дел Венгрии вчера сказал.
Александр Лукашенко советует:
— Не парьтесь особо по поводу их благоденствия, страдальческого настроения и болезни за других. Это варвары. Они никогда не относились хорошо к нам и не относятся. Мы им верили. А если не верили, мы шли всегда навстречу, протягивали руку. И мы, и русские, и те же украинцы. По‑славянски. Ну и что? Они в нас бросали камни.
Но мы готовы перешагнуть через это. Надо смотреть вперед. Потому что это касается не нас, это касается вас и ваших уже детей. Поэтому через это надо уметь переступить и идти вперед, договариваться. Мы к этому готовы.
О здравоохранении
Один из вопросов касался ситуации в здравоохранении и работы мониторинговой группы по изучению положения дел в отрасли. Глава государства отметил, что она продолжается:— Группа этих людей работает. Огромная информация идет и через интернет: и положительная, и отрицательная. Начальники и чиновники зашевелились очень сильно. И мне кажется, что к концу года мы много сделаем в этом плане в здравоохранении. Комитет госконтроля контролирует этот процесс.
Президент, в частности, коснулся темы ФАПов. Там, где деревня уже вымерла и два человека, ФАП не нужен. В агрогородках же, по мнению Главы государства, должен быть другой подход:
— Надо мощный ФАП в агрогородке. 1400 агрогородков. В Вишове (во время недавней рабочей поездки в этот агрогородок. — Прим. ред.) мы обсуждали эту тему.
К лечению людей, к защите людей, помощи людям должны всегда быть подключены даже не сельский Совет, а руководители сельхозпредприятий и предприятий, которые там находятся.Президент напомнил то, о чем говорил при посещении агрогородка Вишов:
— Почему я поддерживаю колхозы и совхозы, нынешние аграрные эти объединения? Потому что они смотрят за пенсионерами. Пока мы достучимся, они школе помогут, детскому саду, всем там помогают, где могут.
Глава государства вернулся к теме работы мониторинговой группы:
— Этот толчок дал свой результат. По крайней мере, эти центры: ФАПы, участковые больницы, сестринского ухода, районные больницы и так далее — мы их встряхнули очень серьезно.Президент обратился к примеру оказания помощи ортопедами‑травматологами. Ранее была поставлена задача до нового года решить проблему с эндопротезированием. На этот счет было немало сомнений. Александр Лукашенко рассказал:
— Из Гомеля была информация. Говорят, что наполовину сняли очередь. Нашли протезы, вставили людям, половину уже очереди сняли. Большое дело… И так по всем направлениям.
Президент указал и на то, что поступают сигналы о том, что некоторые врачи не занимаются постоянно профессиональной деятельностью и ищут варианты работы в других профессиях:
— Со временем мы эту проблему решим. Есть у меня варианты, но это не сейчас. Мы ее решим в ближайшее время. Ты врач — иди работай. Нет — клади диплом. Не хотят. Я думаю, слушайте, шесть лет учиться и диплом бросить. Никто не хочет. Врач — человек от Бога. Так если ты не работаешь, какой ты дипломированный врач? То есть порядок надо навести.
При этом Глава государства отметил, что специалистов у нас хватает. Есть даже возможность помочь и другим государствам:
— Вот в Африку полетим скоро. Там нас ждут, молятся на нас: придите, помогите, сделайте. Большие деньги готовы заплатить. Уже съездили врачи. Показали, где, что мы можем сделать, чем помочь.Президент обратил внимание на то, что подобное оживление наблюдается и в сфере образования:
— Когда я не принял доклад министра, зашевелились тоже. И порядочек навели. Но я, как преподаватель, прекрасно понимаю: если где‑то обои обшарпанные в школе, то это плохо, но не катастрофа. Люди — если преподаватели хорошие, учителя — будут учиться. Но если в операционной будет непорядок и стены будут грязные — это беда. Это угроза здоровью человека. Поэтому здравоохранение надо приводить в чувство: от студента — а может, и со школы, чтобы знали, куда идут, — до работы в больнице.
Глава государства сообщил, что ориентировочно в новом году он планирует вернуться к проблематике совершенствования системы здравоохранения.
Фото БЕЛТА